乳腺癌诊疗已进入以患者为中心、多学科协作的整合医学时代。在外科领域，从经典根治术到保乳保腋窝手术，再到腔镜与机器人辅助微创技术的蓬勃发展，手术方式正不断向精准化、个性化演进。与此同时，新型药物的涌现与内科治疗的进步，为外科治疗创造了更多可能性。本期肿瘤瞭望《乳事大咖说》栏目中，北京大学肿瘤医院邵彬教授特邀西安交通大学第一附属医院任予教授，围绕乳腺外科发展趋势、年轻医生培养及整合医学理念等议题展开深度对话，共探乳腺癌诊疗新模式。
编者按：乳腺癌诊疗已进入以患者为中心、多学科协作的整合医学时代。在外科领域，从经典根治术到保乳保腋窝手术，再到腔镜与机器人辅助微创技术的蓬勃发展，手术方式正不断向精准化、个性化演进。与此同时，新型药物的涌现与内科治疗的进步，为外科治疗创造了更多可能性。本期肿瘤瞭望《乳事大咖说》栏目中，北京大学肿瘤医院邵彬教授特邀西安交通大学第一附属医院任予教授，围绕乳腺外科发展趋势、年轻医生培养及整合医学理念等议题展开深度对话，共探乳腺癌诊疗新模式。
邵彬教授：大家好，这里是肿瘤瞭望《乳事大咖说》专栏。本专栏主要聚焦于临床的热点与痛点，实时更新循证医学证据，同步全球视野，为临床寻找最优的解决路径。
今天我们有幸请到了任予教授。任予教授是我们乳腺外科领域的大咖，在乳腺外科方面做了非常多卓有成效的工作，也是我非常要好且仰慕的一位专家。今天我想跟任予教授一起探讨一下乳腺外科目前的发展趋势和热点，请任予教授为我们分享一下他的见解。
任予教授：好的，朋友们，非常高兴受邵彬教授的邀请，来到这个会客厅。邵彬教授刚才也介绍了，我作为一名乳腺外科医生，其实也非常羡慕像邵彬教授这样的乳腺内科医生所做的工作。我们知道现在临床研究，尤其是新药的探索层出不穷，而且医学模式正在从以疾病为中心向以患者为中心转变。这个时代的治疗手段、研究课题和治疗模式的革新，使得肿瘤内科医生非常受追捧，非常新潮，因为他们拥有新药物、新治疗模式和新治疗手段，这是我羡慕邵彬教授的一点。
说说我们乳腺外科目前的发展趋势。我是从一名肿瘤外科医生成长起来的乳腺专科医生。大家都知道，从最早的乳腺癌根治术，到我们现在临床上还能见到的改良根治术，再到越来越多早期乳腺癌患者选择的保乳手术、保腋窝手术，乃至乳房重建手术，这些术式的演进正体现了外科治疗向以患者为中心模式的转变。
以前我们给患者制定的手术方案多是医生主导，现在我们需要与患者和家属充分沟通。年轻患者可能对外形有更高要求，甚至还有生育需求。因此我们做手术时需要与内科医生一起开展多学科诊疗（MDT）工作，既要选择最优的治疗方案，也要把握最合适的治疗时机。
遇到一些老年患者时，我想邵彬教授就很有经验，我们可以先进行药物治疗，使肿瘤降期、缩小，再选择合适的时机介入外科手术，以最小的手术代价获得最大的治疗效果。
当然，现在的趋势是我们有微创理念加持，腔镜手术、机器人辅助手术都已来到我们身边。对于现在的乳腺患者或家属该如何选择？其实邵彬教授今天为我们搭建的这个平台正好说明，我们需要内科、外科一起探讨乳腺癌的治疗。我们一手有新药，一手有新技术，更好地将两者结合起来，帮助患者不仅获得良好的治疗效果，还要满足更高的要求——保持良好的生活质量。
这个维度非常宽广，患者可能有其他合并症，如高血压、糖尿病等，还有个性化的自身需求。我知道邵彬教授在他们医院也参与乳腺癌的MDT工作，需要我们内科、外科甚至病理科、影像科携起手来，为患者制定精准的治疗方案。
邵彬教授：是的，非常感谢任予教授。作为外科领域的大家，您的分享让我们看到了乳腺外科发展的完整历程——从改良根治术、保乳保腋窝手术，到如今的腔镜、机器人手术，乳腺外科确实取得了长足进步。
在这个过程中，除了手术技术的发展，更重要的是为患者创造了更多选择的可能性。正如刚才所说，在治疗前我们能够给患者提供更多个性化选择。同时，这些新技术也满足了患者的不同需求，包括美容需求，以及有生育需求的年轻患者、伴有合并症的老年患者等特殊人群的需求。这些都是乳腺外科带来的新进展。
我特别注意到您提到的，我们现在更多是进入了一个整合医疗的时代，需要外科、内科、放疗、影像、病理、康复等各专业专家共同协作，才能对疾病进行全方位管理。
在这样的背景下，请您谈一谈，对于我们乳腺外科的专家，尤其是年轻专家，在成长过程中您对他们有什么期望？或者目前大家在成长过程中需要注意些什么？如何争取更多新知识、新观念，请您分享一下。
任予教授：邵彬教授用心良苦，不仅让我们一起介绍现在的发展趋势，还从另一个维度告诉我们，现在做得好不等于明天就能完成任务。所有事情都是靠人做的，而人是有传承的。
对于年轻一代的乳腺外科医生如何成长、如何发展，从我这个从医30年的医者来看，未来的发展趋势可能需要我们具备“三头六臂”。不仅要掌握外科专业知识，还要了解像邵彬教授这样在内科领域做出突出贡献的专家所掌握的知识；另一方面要学会与人打交道，更重要的是要善用我们手中的武器——掌握腔镜、微创理念，未来还要能操作机器人，进行显微操作、血管吻合、淋巴管吻合等，将手术做得越来越精准、细致、完美。
刚刚邵彬教授提到了整合医学的概念，其实这对我们年轻一辈医生提出了更高要求——需要具备整合的素质。要将书本上学到的知识、临床实践中遇到的问题、未来看到的趋势，很好地转化为自身的能力和素养。面对不同类型、诉求各异的患者时，我们要能够体现作为年轻乳腺癌专家所应具备的多维度、多层级的综合能力。既要掌握内科领域的新知识、新特点，更要从多个角度将外科新技术整合起来，改变现有的临床实践模式。
从我一个中年医生的角度来看，这确实很有挑战，因为我们有自己固定的思维模式。但我希望年轻人要勇于打破固有模式，在新药、新研究、新技术方面做出更多探索，这是我个人的观点。
邵彬教授：好的，也非常感谢任予教授为我们年轻人，包括我在内，提供了很好的指导。我们确实在肿瘤领域，包括乳腺癌领域，作为医生需要不断学习，更新知识。
同时，有一点刚才您说到的，我觉得可能需要强调整体协作。我们除了要把本专业知识学精，对其他专业也要有所了解，甚至非常熟悉，这样才能组织出优秀的团队，对患者进行全方位治疗。
任予教授：是的，以后都是这样的模式。
邵彬教授：我们现在的MDT就是这样的模式，但我想将来会越来越精准化。所以大家对每一种疾病、每一种特点的人群都会做更加深入的治疗。也感谢任予教授的良苦用心。
我知道任予教授在日常工作中也做了很多卓有成效的工作，借这个机会，请您分享一下您的工作成果，我们也可以互相交流、互相学习。
任予教授：谢谢，再次感谢邵彬教授打造这样一个传播交流平台。我作为一名外科医生，最早在肿瘤外科跟着我的老师，做过各种根治术——食管癌根治术、肺癌根治术、胃癌、肠癌手术。后来上了研究生、博士，最后聚焦到乳腺癌领域一路走过来。这段经历其实也验证了现在的许多理念，比如外科微创化。
我们最早做手术都是根治术，现在手术范围越来越小，越来越精准。从最早的保乳手术到前哨淋巴结活检、保腋窝手术，再到为满足年轻乳腺癌患者乳房重建的需求，开始我们都是开放手术，现在我们用腔镜手术做重建手术。我们在腔镜下做过胸肌后、胸肌前的重建，也用背阔肌、腹直肌皮瓣、穿支皮瓣来做自体组织重建手术。
很快我们也接受了机器人培训，机器人技术在年轻外科医生手术中展现出明显优势，操作简便、效率高。从我一步一步走过来的感受是，一个人看好一个病人其实挺容易，但要把所有在诊室和病房里管理的病人都管好，那是一个挑战。需要你不断学习新知识、新理念，并且具备团队协作精神。外科大夫做手术，最开始需要两三个医生配合，现在使用机器人的话，你可以作为主刀，但手术台上仍需器械师配合。再到未来，应该会有AI加持的机器人手术，医生只需要进行远程监控和督导即可。但我们要明确一点：对于任何实体肿瘤，包括乳腺癌，手术只是治疗的一个方面。
必须坚持整合医学理念，必须内外兼修，大家结合起来。我们的特点和特色就是要符合当前趋势：外科手术精准化、微创化。特别是乳房作为体表器官，要满足患者对美容、外观、生活质量的需求。在AI加持下，我们可以让手术效率更高，可以做AI辅助的手术方案设计，给患者提前呈现术后效果，这些都是我们努力的方向。
邵彬教授：非常感谢任予教授。我觉得任予教授确实做了很多工作，除了在技术上不断精进，同时也打造了优秀的团队，对新技术持开放和拥抱的态度，并对大家提出了殷切期望。这次交流让我收获颇丰，从中得到很多启示。希望未来能与任予教授有更多合作，也希望能将这些技术进一步推广和研究，让更多患者受益。
任予教授：谢谢邵彬教授。
邵彬教授
北京大学肿瘤医院乳腺肿瘤内科
主任医师副教授
擅长：乳腺癌的精准治疗、化疗、内分泌治疗、靶向治疗及免疫治疗的综合性治疗。对于复发、耐药、难治性乳腺癌，不同分型：HER2阳性，三阴性，激素受体阳性，各种转移形式：肝、脑、肺、骨、胸壁转移，胸腔积液，心包积液的综合治疗及副反应处理。
M.D.Anderson访问学者
北京健康促进会乳腺癌专家委员会秘书长兼副主任委员
北京整合医学学会个案管理工作委员会副主委
北京乳腺病防治内科专委会副主委
中国健康管理协会乳腺健康管理分会副主委
中国医师协会科普分会乳腺学组副组长
中国抗癌协会骨与软组织肿瘤整合康复专业委员会委员
中国医促会乳腺疾病分委会常委
中国健康促进会乳腺癌专家委员会常委
中华医学会乳腺肿瘤青年学组委员
承担多项临床研究及基础研究工作，973课题第一参与人，国自然青年项目1项，面上项目1项，北京市科技新星项目1项。BMC Medicine 1篇，Small Methods 1篇。
任予教授
主任医师、博士生导师
西安交通大学第一附属医院乳腺外科主任
中国抗癌协会国际医疗交流分会副主任委员
中国抗癌协会肿瘤整形专委会常委
中国研究型医院学会乳腺疾病专委会常委
中国人体科技健康促进会乳腺疾病专委会常委
陕西省妇女健康促进会副会长
陕西省抗癌协会外科肿瘤专业委员会主任委员
陕西省保健学会乳腺疾病专委会副主任委员
西安医学会医师法学分会副主任委员
西安市癌症康复协会肿瘤精准治疗专委会副主委
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